ПРОТОКОЛ № 35 13 декабря 2004 года г. Пермь, малый зал ДК ВОС. ОТКРЫТАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ РЕГИОНАЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ РОССИИ ПО ПЕРМСКОЙ ОБЛАСТИ "ПЕРМСКИЙ ОБЛАСТНОЙ РАДИОКЛУБ". Присутствовало: лично: 52 человека, прокси голосов: - 22 Приглашенные: радиолюбители области, не члены СРР -15 чел.; Зам. Председателя обл. Совета РОСТО Зеленин Алексей Юрьевич. ЮРИЙ ЕФРЕМОВ (RV9FF) огласил данные регистрации участников Конференции и представил собравшимся представителя Областного Совета РОСТО – Зеленина А.Ю. RU9FD предложил начать конференцию. Вопрос поставлен на голосование. Голосование: единогласно. UA9FBV предложил избрать Председателем Конференции Юрия Ефремова (RV9FF), RA9FVI предложила Александра Туева (UA9FBV) избрать в качестве секретаря. Других предложений не поступило. Голосование по кандидатурам: единогласно. RV9FF внес предложение предоставить слово представителю РОСТО Зеленину А.Ю. вне повестки дня по его просьбе (в связи с необходимостью покинуть Конференцию из-за дефицита времени). Голосование: единогласно. ЗЕЛЕНИН А.Ю. озвучил тенденции и современные подходы РОСТО области к развитию технических видов спорта. Двадцать три технических вида спорта, плюс пулевая стрельба и летний биатлон, - итого 25 видов, - отданы РОСТО. Радиоспорт входит в этот перечень. В зале раздаются АПЛОДИСМЕНТЫ. Но. Каждая Федерация у нас самостоятельна. Теперь уже "не те времена" и РОСТО не финансирует оплату помещений для Федераций, инвентаря и т.д. Финансирование областной организации РОСТО поступает из Москвы и так складывается, что в регионах денег больше, чем в Москве. Поэтому средства идут конкретно на проведение спортивных мероприятий. При этом надо понимать, что соревнования любого ранга должны всегда завершаться официальным Протоколом. Участники соревнований для получения разрядов должны представить в территориальный орган РОСТО Протокол, заверенный судьями и синей печатью. Публикации Протоколов в Интернете или в каких-либо СМИ, газетах или журналах не могут служить официальным документом: Вы сами знаете, что сейчас, за деньги, в газете можно напечатать все что угодно. В этом году по линии РОСТО Пермской области было выделено на развитие технических видов спорта 3 695 тыс. рублей, что позволило профинансировать мероприятия 18-ти федераций. В прошлом году было выделено около одного миллиона, - профинансировано 8-мь федераций. До того как я пришел в РОСТО – не было ни одной. Мы готовы сотрудничать и помогать по любым видам технического спорта, но каждая федерация должна обеспечить подведение итогов своей деятельности в целом по России, т.е. представить официальные сведения какое место занимает наша область, например по радиоспорту в России. Мы готовы отправлять спортсменов на соревнования согласно утверждаемому календарю, т.е. оплачивать спортсменам командировочные (проживание и суточные). Сама же подготовка спортсменов должна лечь на плечи федерации. РОСТО не занимается подготовкой. Я не думаю, что федерация не может самостоятельно заработать каких-то денег, - нужна только юридическая регистрация. И надо искать спонсоров. Мы готовы сотрудничать на взаимовыгодных условиях. Но федерации сами содержат помещения за свой счет. Присвоение разрядов будет осуществляться в Пермском областном Совете РОСТО при наличии, надлежащим образом оформленных протоколов. Так определено руководящими документами и не нам это сейчас решать. Если Вы присваиваете разряды Вашим спортсменам в Уфе, то тогда это попадает в их отчетность и засчитывается уже в заслуги их региона. Готов ответить на Ваши вопросы. RV9FF предложил участникам конференции задавать вопросы. RA9FLO задал вопрос о возможности оплаты поездки в Москву на Всероссийскую конференцию делегатов клуба, которые будут сегодня избраны. ЗЕЛЕНИН А.Ю.: А куда мы сейчас будем перечислять деньги? Вы же не являетесь юр. лицом. RA9FDR: Вы можете поддерживать выезды только на соревнования? Возможно ли командирование радиолюбителей на другие мероприятия, например – поездки в радиоэкспедиции? ЗЕЛЕНИН А.Ю.: Мероприятия - только по утвержденному календарю спортивных соревнований, среди которых есть как традиционные – тот же "Полевой день", а так же возможно проведение областных соревнований. RA9FPG: Я много служил. Работал в ДОСААФ еще. Когда будет проводиться подготовка радистов для армии: надо готовить радиотелеграфистов, а не операторов РЛС. ЗЕЛЕНИН А.Ю.: Наши подразделения (технические школы) в подготовку специалистов для армии вкладывают собственные средства, которые они зарабатывают сами. На каждый рубль, который тратится на подготовку, только 23 копейки финансируются центром. RA9FNN: Будут ли пускать нас хоть куда-нибудь в помещения РОСТО для проведения наших собраний? Или мы будем и дальше вынуждены арендовать залы на стороне? У нас ребята, и молодые в т.ч., даже не знают куда приехать и где встретиться с радиолюбителями. ЗЕЛЕНИН А.Ю.: Я не против, но кто-то должен такое помещение содержать. У нас каждая федерация должна сама содержать помещения. В каждом городе области могут быть выделены деньги на командировки команд. RV9FX: Как мы сможем получать разряды за соревнования? ЗЕЛЕНИН А.Ю.: По представлению, направляемому в Областной Совет РОСТО от Вашей федерации, с приложением оформленного Протокола от Судейской коллегии. RV9FX: Хотелось бы упростить процедуру. ЗЕЛЕНИН А.Ю.: Порядок присвоения разрядов определен руководящими документами. RA9FEH: (обращаясь к залу) может быть нам вновь провести консультации с РОСТО на предмет изучения вопроса о возможном сотрудничестве: т.е. сейчас надо нам самим решить, - нужно нам это все или нет. RU9FD: Надо нам сделать еще шаг. ЗЕЛЕНИН А.Ю.: Общая политика обл. Совета РОСТО такова, Что бы федерации представляли именно лучших спортсменов, а не "абы-кого", Что бы росла смена. Я готов сотрудничать и встречаться с Вашими представителями. На голосование поставлено предложение поручить Совету провести дальнейшую работу по налаживанию контактов с областным Советом РОСТО. Голосование: единогласно. RV9FF предлагает продолжить работу Конференции утверждением наконец Повестки дня. Зачитывает вопросы, предлагаемые к рассмотрению Советом: 1. Выборы делегатов на Всероссийскую конференцию СРР 2005-го года в Москве. 2. Об изменениях в нормативной базе отрасли Связь, касающихся радиолюбителей. (Сообщение UA9FBV). 3. Информация о фестивале в Домодедово (RV9FQ) 4. Разное: 4.1. О работе QSL-бюро (RV9FQ) 4.2. Краткая информация о достижениях радиолюбителей клуба (UA9FBV) 4.3. Обсуждение актуальных вопросов радиолюбительской жизни клуба. Прения. Для выступления в разделе "разное" с информацией о работе РАС заявился RA9FVC. Других предложений не поступило. Повестка дня принята единогласно, в раздел "разное" добавлен пункт: 4.4. О работе РАС в текущем году (RA9FVC). По первому вопросу. Слушали: RV9FF сообщил, что т.к. согласно списочному составу в отделении СРР по Пермской области 144 человека, то необходимо избрать трех делегатов на Всероссийскую конференцию Союза, которая будет проходить в Москве; Обратил внимание собравшихся на то, что необходимо так же избрать дублеров, если кто-либо из кандидатов по каким-либо причинам не сможет выехать в нужное время; RV9FF внес предложение избрать Председателя Совета Сергея Волковинского (RA9FOR). Внесены так же следующие кандидатуры: RA9FLW предложил Сергея Бухонова (RV9FQ), RU9FD предложил Юрия Ефремова (RV9FF), UA9FBV предложил Андрея Бояршинова (RA9FR), RA9FLO предложил Константина Ярославцева (RA9FVC), RV9FX предложил Ивана Миронюка (RX9FR), RA9FR предложил Вадима Вейхмана (RA9FLW) и Александра Туева (UA9FBV) RV9FF пояснил, что Иван Миронюк (RX9FR) не может быть избран делегатом, т.к. не является в данный момент членом СРР (его Заявление на прием в члены СРР, поступившее в Совет клуба, согласно Протокола N10 от 4.09.04 заседания Президиума СРР может быть рассмотрено только по окончании Конференции). RV9FX снял кандидатуру RX9FR и внес кандидатуру Валерия Быкова (UA9FGJ). RV9FF предложил кандидатам, присутствующим в зале, высказаться по вопросу о принципиальной возможности поехать в Москву в случае избрания. RA9FVI подтвердила возможность поездки мужа RA9FOR. RV9FQ подтвердил возможность поездки. RV9FF сообщил, что сможет поехать, если подвернется подходящая служебная командировка. Собственных свободных средств не предвидится. RA9FR подтвердил возможность поездки. RA9FVC и RA9FLW взяли самоотвод. UA9FBV сообщил, что если ехать будет действительно некому, то его можно рассматривать как запасной вариант (т.к. с денежными средствами так же имеются проблемы). UA9FGJ на конференции не присутствовал. RV9FF предложил голосовать списком, за основных делегатов и их дублеров в порядке очередности (последующие замещают предыдущих, в случае невозможности поездки последних), зачитав предложенный список: RA9FOR, RV9FQ, RV9FF, RA9FR, UA9FBV, UA9FGJ. RV9FF поставил на голосование вопрос о голосовании списком. Постановили: голосовать списком. Голосование: "ЗА" - 73 голоса, "ПРОТИВ" - 1 голос воздержавшихся нет. Ставится на голосование список (в порядке очередности права официально представлять интересы РО СРР по Пермской области): 1. Сергей Николаевич Волковинский (RA9FOR), 2. Сергей Львович Бухонов (RV9FQ), 3. Юрий Гелявич Ефремов (RV9FF), 4. Андрей Евгеньевич Бояршинов (RA9FR), 5. Александр Александрович Туев (UA9FBV), 6. Валерий Гранитович Быков (UA9FGJ). Постановили: Избрать делегатами на Всероссийскую конференцию СРР 2005-го года в Москве от РО СРР по Пермской области следующих товарищей: 1. Сергей Николаевич Волковинский (RA9FOR, гор. Пермь), 2. Сергей Львович Бухонов (RV9FQ, гор. Пермь), 3. Юрий Гелявич Ефремов (RV9FF, гор. Пермь), 4. Андрей Евгеньевич Бояршинов (RA9FR, гор. Пермь), 5. Александр Александрович Туев (UA9FBV, гор. Пермь), 6. Валерий Гранитович Быков (UA9FGJ, гор. Губаха), учитывая, что официальными представителями РО СРР по Пермской области с правом голоса станут первые трое делегатов с наименьшими номерами в приведенном списке, которые смогут выехать в Москву. Голосование: единогласно. RA9FHL сообщил, что только что дозвонился до Андрея RZ9FR (который выразил желание съездить в Москву делегатом на конференцию) и предложил добавить его в список в качестве дублера. UA9FBV высказался, что очень не плохо было бы, если бы в Москву поехал и представитель от Березников. RV9FF поставил на голосование вопрос о голосовании по кандидатуре RZ9FR. Постановили: Избрать Андрея Викторовича Некрасова (RZ9FR, гор. Березники) делегатом-дублером на Всероссийскую конференцию СРР 2005-го года в Москве от РО СРР по Пермской области, внеся его в список делегатов под номером семь. Голосование: единогласно. С информацией по второму вопросу выступил UA9FBV, который - Кратко сообщил об утверждении постановлением Правительства N 539 новых Правил регистрации РЭС и ВЧУ, в результате чего радиолюбителям теперь придется получать позывные (менять категорию) в одном месте, на данный момент - в РЧЦ, а регистрировать "железки" надо будет в территориальном органе Федеральной службы по надзору в сфере связи – Россвязьнадзоре, расположенном по известному адресу: ул. Попова, 17-а, - для чего следует направить туда заявление по определенной форме. ФГУП РЧЦ больше не выдает Разрешений на эксплуатацию РЭС; - Обратил внимание, что несмотря на то, что в настоящее время никаких разрешений на приобретение РЭС получать не требуется (т.е. радиолюбители могут свободно приобретать любые РЭС), "использовать" можно конечно только зарегистрированные РЭС, причем если радиолюбитель продаст радиостанцию, которую он зарегистрировал или прекратит ее эксплуатацию по какой-либо другой причине, - он в соответствии с новыми Правилами должен будет снять ее с регистрации в течение 30-ти дней. Иначе, формально, ему можно будет инкриминировать нарушение Правил регистрации. В этот же период (но не ранее, чем за три месяца) подается и заявление на перерегистрацию по истечении срока регистрации, который увеличен теперь до 10-ти лет и будет отсчитываться для каждой "железки" индивидуально. - Предложил радиолюбителям в своих заявлениях на регистрацию в соответствующей графе не указывать конкретный адрес установки РЭС, а всегда заявлять в качестве территории на которой будет использоваться РЭС – всю территорию РФ, что снимет проблемы с постановкой под вопрос легитимности работы из разнообразных радиоэкспедиций. Правда пока неизвестно, как на это будут реагировать в Россвязьнадзоре и не придется ли платить увеличенный размер платы за радиочастотный ресурс. - Отметил, что пока не определен сам порядок оплаты использования радиочастотного ресурса. Поэтому не известно вообще за что еще и сколько придется ежегодно платить радиолюбителю, поэтому к вопросам регистрации надо подходить с определенной осторожностью, регистрируя лишь то оборудование, котороe действительно используется. Неиспользуемое оборудование регистрировать, естественно, никто не обязан. Его не возбраняется хранить, продавать, разбирать, переделывать и т.п., т.е. ограничений на оборот РЭС, существующее законодательство не накладывает. При этом в любой момент радиолюбитель может подать заявление на снятие РЭС с регистрации в связи с прекращением его эксплуатации. На данный момент процедура регистрации РЭС для радиолюбителей бесплатна. - С введением новых Правил обостряется проблема использования одной и той же РЭС несколькими радиолюбителями (например в семье). Формально Свидетельство о регистрации РЭС дает право эксплуатировать его только владельцу. Скорее всего, для выездов, придется получать дополнительное Свидетельство на уже зарегистрированное на другого радиолюбителя, РЭС, причем получая при этом Доверенность от собственника РЭС. С вопросами и замечаниями выступил ряд радиолюбителей. RA9FNN: В свое время было издано известное распоряжение председателя Облсовета Петрова, разрешавшее установку любительских антенн в области, а как нынче обстоит дело с антенным вопросом, будут ли как-то узаконены наши антенны в Правилах или регламенте любительской связи? UA9FBV: На мой взгляд, все, установленное ранее без нарушений этого Распоряжения, естественно имеет право на существование. Но, как известно, действуют новые СанПиНы, которые создают любителям большие сложности. Позиция же МинИнфСвязи, по слухам, такова, что проблемы антенн – это проблемы чисто граждан- радиолюбителей, никаких разрешений, узаконивающих антенны они нам давать не намерены. Да и в нынешней ситуации – это за гранью их компетенции. RA9FEL задал вопрос о ежегодном сборе. UA9FBV сообщил, что на данное время, платить просто некуда (порядок оплаты не установлен). Что касается РЦЧ – то можно им платить ежегодный сбор за этот год, а можно и не платить, - и Вам, в принципе, за это ничего не будет. Это обычные взаимоотношения двух субъектов, т.е. если Вам от РЧЦ ничего не нужно, то и платить нет повода, в противном случае, естественно, - бесплатно там бумаги выдавать не будут и очевидно захотят, что бы Вы заплатили по всем пунктам их Прейскуранта. UA9FLL высказал пожелание к избранным делегатам поднять вопросы о разрешении установки антенн, оплате радиочастотного ресурса любителями на Всероссийской конференции. И еще, - 50% радиолюбителей, если не больше, постоянно заняты конструированием, не будешь же все это каждый раз регистрировать, после очередной переделки или разработки. Необходимо исключать любительскую аппаратуру из перечня, подлежащих регистрации РЭС. RV9FF еще раз уточнил, что регистрировать мы обязаны только ту аппаратуру, которую используем для связи. UA9FBV: зарегистрировав один раз кустарный аппарат, Вы можете делать, переделывать и использовать какую угодно из новых самоделок – никто никогда просто не сможет идентифицировать, которая из этих самоделок имелась в виду при регистрации. Что касается исключения любительской аппаратуры из перечня регистрируемой, - на настоящий момент это уже фактически невозможно сделать до пересмотра закона "О связи", но самое главное, что, опять же по слухам, в Минсвязи категорически не согласны уводить любительскую аппаратуру от обязательной регистрации. Хотя, очевидно, полезен был бы здесь американский опыт, когда лицензируется не аппаратура, а гражданин, который получает право использования любой техники в пределах своей лицензии. Но у России всегда свой путь и нам предстоит жить в условиях "кривости" нормативных актов, пытаясь защищать себя всеми доступными по Закону методами. Поэтому и не следует лишний раз пускать посторонних инспекторов к себе домой без ордера. RA9FLW рассказал, что без проблем получил совсем недавно Разрешение на эксплуатацию УКВ-станции именно в РЧЦ. UA9FBV пояснил, что выдачу Разрешений на эксплуатацию Пермский филиал ФГУП РЧЦ ПФО прекратил с 1-го декабря. По третьему вопросу С информацией о работе фестиваля радиолюбителей в Домодедово выступил RV9FQ. Сергей отметил массовый характер акции, ее отличную организацию, и относительно невысокие цены на проживание на базе отдыха ФСБ. Было проведено совещание Р.Томаса с руководителями региональных отделений, где обсужден ряд насущных вопросов деятельности СРР (хотя фестиваль не носил характера официальной конференции, - это была именно дружеская встреча радиолюбителей, и независимо от членства в Союзе). Причем вход на совещание был свободный: можно было зайти и послушать любому. Проведено множество встреч по интересам: КВ, УКВ, клуба "Русский Робинзон" и др. На заключительном банкете присутствовало около 300-т человек. В заключение выступающий сообщил, что фестиваль планируется сделать традиционным и пригласил всех принять участие в будущем году. RU9FD задал вопрос, были ли иностранные радиолюбители на фестивале. RV9FQ – конечно, проводилось множество прямых дискуссий. UA9FBV попросил прояснить вопрос о неприятном моменте в отношении Константина Хачатурова (RU3AA) который не был допущен к регистрации на фестивале. RV9FQ пояснил, что видел Константина на территории, что пройти можно было свободно, в т.ч. и на собрание руководителей региональных организаций. RV9FF поставил вопрос об объявлении перерыва, Конференция единогласно приняла решение работать без перерыва и перейти к обсуждению пункта "разное" повестки дня. По первому вопросу пункта "разное" RV9FQ рассказал о текущей работе QSL-бюро клуба, которое по входящей почте успешно продолжает функционировать несмотря на отсутствие помещения. Для членов СРР входящая почта сейчас бесплатна. По исходящей почте, - организовать централизовано обработку сейчас невозможно, т.к. нет помещения, но есть возможность каждому индивидуально пользоваться либо TAG QSL- бюро, либо через бюро СРР, - кого интересует конкретная информация, может подойти после конференции. UA9FBV выступил с репликой о необходимости всем членам клуба отвечать на получаемые карточки, что является моральной обязанностью радиолюбителя. Отметил, что на его взгляд, станциям не имеющим напечатанных QSL однозначно не стоит присваивать первую категорию. RV9FQ дополнил, что напечатать QSL сейчас не проблема и что это стало относительно не дорого. По второму вопросу пункта "разное" UA9FBV коротко обрисовал основные успехи радиолюбителей области в уходящем году, особенно подчеркнув массовость участия в УКВ Полевом дне этого года, благодаря чему в т.ч. , одной из наших команд – RK9FWF удалось набрать наибольшее количество очков в Азиатской части РФ и фактически стать чемпионом. Никакие протесты Новосибирцев - RW9OZZ, со ссылками на задержку высылки отчетов или их смешные посылы на то, что Пермскую область вообще надо вывести из Азии в Европу уже не могут умолить того факта, что наши ребята их попросту "сделали"! Причем сделали на практически полностью самодельной аппаратуре и с относительно невеликими антеннами (а у RW9OZZ в поле, кроме всего прочего, стояла целая УНЖА). Совет клуба решил отметить достижения наших ребят. UA9FBV под аплодисменты собравшихся вручил членам команды RK9FWF дипломы клуба и приз (бутылку шампанского). Были отмечены так же и достижения других радиолюбителей: успешно выступила в Полевом дне Ирина Волковинская RA9FVI, -единственная XYL среди участников оставила далеко позади многих, собравшихся в зале, ей был вручен вымпел от организаторов ПД-2004; дипломы клуба были вручены так же известным RDA-активаторам RV9FQ и RA9FDR, предпринявшим целый ряд радиоэкспедиций по Пермскому краю и сопредельным областям. RU9FD заметил, что RК9FWF заняла первое место во многом благодаря Володе -RA9FMT, который не смог нынче поехать на гору, но предоставил свою аппаратуру и антенны. Сообщил, что у Владимира сегодня день рождения, поздравил его, охарактеризовав как прекрасного, доброго и отзывчивого человека, пожелал ему счастья. RV9FF поздравил Владимира Нилова RA9FMT от имени Конференции с днем рождения, пожелав дальнейших успехов. Аплодисменты в зале. По третьему вопросу пункта "разное" RA9FEH поднял вопрос о все возрастающих уровнях помех любительским станциям, заявил, что такое впечатление будто в городе творится беспредел по помехам. RV9FF: по поводу помех я просил сообщать лично мне по телефону или по E-mail rv9ff(at)yandex.ru, указывая частоты, время, уровень, записывать, если идут переговоры, то о чем. За все время было только три обращения, по всем была проведена работа РЧЦ и помехи ликвидированы. Одна была ликвидирована прямо через день. Остальные – через 2-3 месяца. В настоящее время пока не ясно как будет проходить дальнейшая работа: радиоконтроль передан сейчас обратно в Россвязьнадзор. Я выясню, куда на сегодняшний день подавать Заявления, и как будет осуществляться устранение радиопомех. RA9FNN: От меня возникли помехи на домофон в подъезде. Как себя вести в этом случае, чего только не делал – не помогает. UA9FBV: Заявки на помехи низкочастотным устройством вследствие ВЧ-наводок не принимаются радиоконтрольными службами. Тут проблема тех, кто устанавливал домофон и не позаботился о должной защите системы от высокочастотных наводок. Силами только радиолюбителя проблему не решить, - требуется совместная работа. По четвертому вопросу пункта "разное" RA9FVC рассказал о мероприятиях РАС, проведенных в текущем году. Силами радиолюбителей, членов РАС было установлено два эхорепитера на служебных частотах областной службы спасения, что позволило улучшить взаимодействие оперативных групп и диспетчеров Службы. В ноябрьские праздники были проведены традиционные учебные сборы спасателей в районе пещеры "Темная", откуда работала станция RW9FWB, был установлен пакетный линк для документальной связи. Кстати позавчера как раз пригодился накопленный опыт – именно в этой пещере пришлось проводить реальную спас-операцию. В заключение, выступающий констатировал необходимость привлечения в РАС новых членов,- понятно что интерес представляют именно удаленные места области, где мало радиолюбителей. На этом повестка дня была исчерпана. RV9FF закрыл конференцию. В зале состоялось открытое заседание Совета клуба (приняты новые члены СРР) и заседание квалификационной комиссии (проведено собеседование с тремя вновь открывающимися радиолюбителями – на 4-ю категорию. Принято два экзамена на 3-ю и 2-ю категорию). Председатель Конференции Ю.Г. Ефремов (RV9FF) Секретарь А.А. Туев (UA9FBV)